2008年新年论坛（抗生素专题）会议记要（下午）
主持：下面我们要讨论的是国家产业政策和政策导向对我们抗生素产业有什么影响，外向投资目录的调整，尤其是环保的要求越来越严，我们相关企业应该做什么，对我们有什么影响？我们准备什么？怎么样解决我们自身的问题？我们不能牺牲环境为代价。我们不能沉醉于我们破坏环境而取得的胜利。因为每次的胜利都要受到自然界的惩罚。每次高能源高资源的消耗，都证明了受到环境制约。我们要再找很清的河、活的鱼都难了。我们医药行业怎么办？发改委在今年征求意见时，是150个COD和100个COD，我们能不能达到这个标准，怎么达到这个标准？对行业有多大的影响力？有哪些企业能达到，有哪些企业不得不面临转型。这是我们目前最大的问题。我们希望听到各位的高见。在环保方面，由于种种原因，去年有些企业在环保事件中受到影响，也有做得非常好的企业。青霉素主要因为环保突发事件，造成青霉素价格飞速上涨。相关企业在不断投入，也见到好的效益。对于我们抗生素行业，高污染行业，如何提高环保投入，解决环保问题？如何把握产业发展方向？我们想听听在环保方面做得比较好的联邦药业苏总的体会。据说他们在内蒙环保的投入占到整个投入的至少五分之一。
联邦苏丽红：我们在建厂时，确实把环保的问题重点看待，投资很大。未来几年，国家的整体标准是绿色GTP，企业要跟着政府政策的导向，抗生素是个高度污染的行业，对于出口退税来说，我们是主张不退税或增加出口关税，另一方面，对于制剂，我们还是主张退税，鼓励出口。在国际市场上，我们国外的竞争对手，他们产品成本，与印度相比，远远大于10%的差距。中国政府要支付企业，支持新兴产业。阿莫西林增加出口，增加国内附加值，把好的东西留在国内，不让国外占中国人的便宜。是我们的观点。
主持：联邦对去年环保风波处理得很到位，在企业遇到这样的问题，如何去公关？如何解决危机？值得我们思考和学习。去年联邦蔡总请了相关专家和记者去他们现场查看，也加大了对环保投入。曾听说他们希望抗生素行业COD按100来制定。如果真能达到这样的标准，是我们中国的万幸，是我们子孙后代的万幸。环保问题，是永远的问题，是子孙后代的问题，今天也请我们的记者朋友对这个问题做一下评论。
中国医药报胡芳：环境总局在制定双高（高污染、高环境风险）目录，是制定的产品的供应，如氢化钠，哪些可进入双高目录？
四条原则：①环境污染严重 .医药产品出现可替代的产品
②工艺上，要求清洁生产，污染严重，并可替代
③对污染严重的产品，对规模很大的企业限制不大，限制小规模企业；
④国内还需要，并无其他的产品替代，不能有增投产和新厂家的加入。
环保对制药企业的发展起到越来越多限制和压力，对中小企业的压力更大，那么中小企业该怎么来应对呢？另外出现原料生产企业与购买企业提前支付订金的购买形式。原料药企业是不是现在这种交易方式是不是减少环保风险的方法？
主持：胡记者讲了进入双高目录的原则，如果一个企业进入双高目录，后果是很严重的，现在好像解放了，说明我们一定要随时关注国家相关政策。环保是个大问题，请专家答复。
干荣富：1、国家环保局对排放标准，新旧企业标准不一样，有过度期，2、有地方区别；如上海和内蒙地区就不一样。3、可能对很多企业带来很大影响，如新昌制药因环保问题而搬迁。企业有危机感，成本提高，出口提价了，竞争也加强了，但建议我们企业不要自己打自己。
吴惠芳：在环保方面，有个建议：变废为宝，对污染物的再次利用。什么叫污染，就是把不恰当物品放在不恰当的时间、地方，不好好利用就是废物，把它充分利用上，就是宝了。曾巴斯夫收购韩国的一个维生素企业，企业把发酵后排出的污水，变成肥料，曾经每吨处理需要30美元，经过他们处理后，再卖出去40美元每吨。这就是污染利用的另一种思考。
主持：吴总的例子讲述了废物变宝，把废物变成有价值的东西，简单的说就是清洁生产。下面请方记者对我们行业进行点评。
中国医药报方剑春：对于双高目录及环境污染，这此透露一点信息：双高目录是由医药工业协会来制定，他们委托某些单位和企业作为样本来共同确定双高的值；双高目录是环保总局下的两个企业同时在做，做的时候有交叉的范围。在做企业调查时所用的样本是不够的。出来以后，可能跟我们行业有差异，他们在跟咱们企业做调查时，企业一定把最真实的情况反映给环保总局。东总有一个原来辽宁省环保总局的刘老先生，他对这个行业环保是很关注的，特意写了文件上书到国家环保总局。环保局写的东西不一定很严谨，他设的值并没有通过企业去实测。他建议咱们企业不能掉以轻心，咱们有的企业实际的投入大，但在操作时可能不是预想这样。所以企业一定把最真实的情况反映给环保总局。
主持：环保的问题越来越严重，环保问题我们必须面对，那么面对环保的新要求，我们企业怎么办？投入那么多，未来怎么样？环保的设备在更新，技术在提高。咱们石药集团在这方面有些经验，请他们来谈谈。
石药尹相哲：明年7月1号，新的排放标准开始实施。12月下旬，污染物审查。一切工作都是为7月1日的试点来进行的。因此明年抗生素的走向如何，环保是关键。另外，环保技术上应有所突破，才能做到低成本的做好环保工作。
主持：尹总提到，今天很可能仍有环保事件。青霉素是不是还要涨价？如果出现环保事件，不仅仅是青霉素、抗生素，凡是高污染，高耗能的产品，肯定会出现价格波动。对于环保的问题，大家从不同的层面提出了看法。08年监察的力度肯定严，环保等于安全。
定点生产，是国家的创新，为了解决看病难看病贵的问题，国家最大的创新就是基本医疗制度，基本定点生产是“集中采购，定点生产，统一配送，优先使用”。工商携手，政府主导，造福百姓，构建和谐。相应配送到位的话，对整个抗生素原料药企业是大有利好，因为用量有大的增加。国家医保，医改，“新农合”等，在药物上增加50%，就有1000亿， 重点在基本用药上，要简化包装，统一标识，统一最高零售价。目前有18个基本定点药品，以后对普药生产企业是个重大利好。
针对抗生素的快速发展，国际市场也对抗生素看好，国际跨国公司在不断的研发和研究抗生素新药。在近两年，基本没有产生重磅新品。原来惠氏公司想把7加环素做为重磅炸弹，最终没成功。我们抗生素行业只能通过内部挖潜，技术进步，提高生产能力来发展。降低成本，提高技术指标，这在方面，各企业有不同的方法，尤其在抗生素方面，新设备，新工艺，日新月异，使我们的生产水平有很大提高。我们想听听相关生产企业及提供技术水平的公司谈谈技术进步对我们行业的影响。
天津孟红：从我们这些年对技术的研究上来说，主要是头孢类的研发。技术的提供高，对企业利益是最显著的一方面，对环保，企业的压力有减少、投入费用有减少、技术进步可以使各种能耗降低，对原料的利用率有提高。
主持：技术进步是大家关注的，但又是企业机密。但在中国来讲，我们的机密保护是不够的，技术传播的力量非常强。希望相应的监管部门，在知识产权的保护方面更加强，促进相关单位在技术进步上、技术改造上投入越来越大，这也是一种技术上的创新。
下面是自由提问时间：
平安证券杜先生：华药做为定点生产企业，是前置性的还是指导性的？对未来医改的建议是什么？
主持：这个问题政府是主导，企业是积极参与，对于企业来讲，政府的大政方针，企业一定要重视。作为企业都有社会责任，华药的宗旨是以人的健康至上，质量第一。在此前提下，只要有利于人类健康的事，华药肯定做，那怕没有利润。关于定点生产企业，有两方面的含义：1、社会责任。作为社会的企业，有责任有义务提供安全、有效、低廉产品来解决看病难看病贵的问题，为政府分忧排难。2、从经济效益来讲。当一个产品的销量非常大时，薄利多销，利就非常大。因此定点生产，目前来说是国家指导，并没有很强的强制性。个人认为，随着相应制度的完善，国家基本医疗制度的建立及医改的爆利，基本药物制度肯定是强制的。
国药丁海云：1、面对医药行业的一切费用，能源、原材料涨价，人工成本的上升。这情况下，慢慢将转移到人们国民均值API上。2、出口退税方面下降，人民币升值。3、环保在行业里的动荡。个人认为医药行业可以出现两个特点：1、大势看好，利润空间增加；2、企业会出现两极分化，搬迁将出现新一轮的重组并购。这样的话，中国企业也可能象其他国外企业一样，更多企业可能发展为科、工、贸一体化。科、工、贸一体化这种趋势也是企业做大做强的一种方法。
研发方面我们是有可为的，我们在市场末端，不能仅仅只盯着国内市场或国外市场，要有战略意识。企业在发展过程中，要做好国际市场的铺路，最简单的是原料药做好国际化认证、CGMP认证等。我认为这是打入国际市场最基本的要点，这方面我应向印度企业学习。在研发方面：目前没有重磅的抗生素新药，而且国家对新抗生素上市的要求也越来越严。我们有两个方面可以去做，1、合同订制，合资研发；2、工艺研发：既是自己的创新，又是对别人产品的壁垒。我国企业能做的研发主要在于生产工艺研发，双高以工艺为切入点。
我们企业压力比较大，但至少要跑赢CPI5%，跑赢人民币升值。医药行业大势看好，医药行业也会象国外一样做强做大，发挥自己的优势，用尽用足国际优势。
记者方剑春：社区医疗启动后，配送这个环节中的成本由谁来负责？
主持：定点产品的要求是简化包装，统一标识，统一最高零售价。任何药品在基本药物目录里面，要把产品的最高零售价写在里面，不能高于这个价格销售。在患者手的相应配送，是定点生产统一配送，需要工商协手，如果这之间有成本差异，我个人认为，应由企业来补，企业不能让政府来承担过多的费用。应由定点生产企业和商业共同来承担这个问题。
倪先生：华药与DSM的合作进展如何？6500812股票是否还会增涨？
主持：青霉素行业的发展是任何原料药发展的缩影。任何应品都有供大于求的时候，生命周期和变化规律，青霉素的价格是否还降，中国是世界青霉素的生产基本，占90%以上，怎么办？中国企业应加强行业自律，把青霉素做得更强，做为普药的青霉素每年增长率不会超过10%，在5%左右，是深加工的需要。作为基础原料药不可替代，长期有用。作为投资商来讲，它是长期股并且还是集优股。另外还有环保问题，使其是绝对集优股。因为它的不可替代，不管出口退税如何变，政策如何变，它们都无法左右青霉素的重要地位。有了这个原料，我们所有的深加工产品都会成为世界的龙头老大。
第二个问题，不方便回答。
耿尾琴：GCLE能否替代7-ACA？到底是GCLE好还是7-ACA好？
白云山冯总：GCLE在结构上肯定是好于7-ACA，还要看它的稳合作用，还跟企业的技术进步有很关系。希望企业在选择产品上根据自身情况有所考虑。
孟红：GCLE与7-ACA相比，它确实有些优势是在下游质量上。目前也是越来越多企业加入这个行列。目前GCLE还不具备代替7-ACA的条件。但它越来越接近，与7-ACA抗衡。从另一方面，由于结构的限制，分子量大限制，它目前的发展仅满足于较有优势的产品，如克肟、他啶等。但对于老头孢唑林、头孢曲松等7-ACA比较成熟就不是很现实。的如果GCLE要替代7-ACA，还需要一定的过程，也包括技术上的改进。包括成本的进一步降低。
海慈药业提到都符合药典的前提下成本就是企业最多考虑的一点
王忠：补充一点从国家SFDA邵明立一次讲话中了解到，如果一种产品有多种生产工艺时，国家药典将支持质量更高的一种。国家是越来越向高质量方向努力，并且鼓励企业参与高水平的药典工作。
主持：我们今天探讨了07年的抗感染市场，医改，环保，出口退税等问题。各厂家把知识和经验作了分享，对未来进行了展望。应该说，08年医药行业规范要加强，洗牌要加速，行业利润在增加，但风险也在加巨，明年对抗生素是非常关键的一年，国家政策逐渐法力。今天的探讨有利于相互间信息的沟通，及对国家政策的把握。感谢健康网！
上一页
|
|
|
